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es lo absurdo del sistema y de la ley qwue solo beneficia a una de las partes.
NO CONOCEN la mayoria de los ciudadanos que cuando firman una hipoteca están respondiendo con todo lo que tienen además del bien hipotecado. Y no saben además que aún sacandolé a subasta el inmueble si queda un "resto"[que es lo normal] por pagar puede, la otra parte ir sobre bienes que tengan hasta cobrar el ultimo euro.-Es evidente tambien que si esta nueva ley sale adelante perjudicará a las entidades prestadora pero será justa. Evidentemente la cuenta de resultado de estas entidades sufrirán un duro reves y aumentará su cartera de morosos.-
Atte
Alejandro Pillado
Valencia 2010
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http://menudoscabrones.blogspot.com
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Creo que para los solventes [la mayoría], sería peor el remedio que la enfermedad, por lo que resulta una reforma injusta.
A nadie le obligaron a comprar un psio apurando sus posibilidades, así que cada cual que aguante su vela.
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Sería como darle una pistola a un niño. No pararía de dar tiros a diestro y siniestro.
Los “supuestos” de que parte la iniciativa están perfectamente justificados, pero la seriedad en el uso de esos “supuestos” dejaría en precario a las instituciones financieras.
Si no miren y vean lo que seríamos capaces de hacer:
Jordi Tárraga i Querols, orondo representante de la burguesía catalana, entra una mañana en su habitual sucursal de la Caixa de Catalunya y se dirige a un cajero:
- Bon día, don Jordi. ¿Qué desea?
- Bon día. Vengo a solicitar un crédito.
- Encantado de atenderle, don Jordi. Veamos…¿qué cuantía solicita?
- 1 euro.
- ¿Un…? Por favor, don Jordi: No es necesario solicitar un crédito por esa cantidad. Puede Ud. retirarlo de cualquiera de sus cuentas. ¿Se lo saco de su cuenta corriente o de su libreta de ahorro?
- ¡He dicho que quiero que se me conceda un crédito POR UN EURO! ¡Si no me lo conceden, cancelo la cuenta, la libreta, el fondo de inversiones y me voy a otro banco!
sigue
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- Un mes.
- Bien, como es un plazo corto le aplicaremos un interés de un 10%… y por ser Vd. uno de nuestros mejores clientes, lo dejaremos en el 5%. ¿Le conviene?
- Molt bé. Como garantía, quiero dejar el Mercedes.
¿El Mercedes? ¡Pero, don Jordi! Por esa cantidad no es necesario que nos deje una garantía tan cara. Además, tratándose de Vd., sobra cualquier garantía…
- ¡He dicho que quiero dejar de garantía EL MERCEDES! ¡Si no me lo aceptan, cancelo la cuenta, la libreta, el fondo de inversiones y me voy a otro banco!
- ¡Oh, no, no, don Jordi! ¡Por favor! Aceptamos con mucho gusto su garantía, claro que sí. Puede dejarlo en el parking de la oficina. Ahora, no tiene más que firmar aquí. Eso es. Muy bien, don Jordi. Muchas gracias y a su disposición. Hasta pronto.
Don Jordi llega a casa y se dirige exultante a su mujer:
- ¡¡Montserrat!! ¡Ya nos podemos ir de vacaciones! ¡¡¡ENCONTRÉ PARKING VIGILADO PARA EL MERCEDES DURANTE UN MES, Y POR SÓLO 1,05 EUROS!!!
Saludos
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Los bancos no incurren en una estafa, sabiendo que nunca la valoración del piso es igual a la real?
No incurren en estafa cuando son ellos los mismos subastero para quedarse con la casa y lo demás que puedan pillar?
No incurren en estafa cuando el gobierno les ha dado 200k mill para compensar posibles pérdidas en el sector?
Que cada uno aguante su vela, saquen los balances, expliquen las valoraciones y nos valoren a todos por igual.
Entonces quizá seamos nosotros los que tengamos que quitarle todo al banco pues no puede devolver nuestro dinero con su patrimonio REAL.
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:/
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No sé si lo verán mis ojos salvo que el mercado inmobilario se arregle y la ley finalice siendo...ley
Alejandro Pillado
Valencia 2010
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Yo te pido prestado 100.
Cuanto quieres que te devuelva???
a] 100 + intereses
b] un cubo de plastico que me compre con los 100 que me dejaste
c] lo que buenamente pueda
Evidentemente, tu miraste que el cubo valia 125, segun tu parecer, antes de prestarme la pasta. En caso de que no pudiese pagar siempre podria vender el cubo y repagarte.
Resulta que el puto cubo vale solo 60...
De verdad queires que te devuelva solo el cubo y nos olvidamos??
Te sigue pareciendo tan bien la dacion en pago??
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- Restriccion drastica en la concesion de credito
- Reduccion importante del LTV [% del valor de la casa concedido.. hablamos de 50-60% del valor de tasacion en vez del actual 80%]
- Aumento de los intereses
Si se implementara esa medida hoy con caracter retroactivo habria 2 colas en todas las sucursales de España, una para devolver las llaves y otra para retirar todo el dinero de manera inmediata.
El precio de las casas caeria en picado
El sistema financiero español entero quebraria en un par de dias
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El unico motivo por que las tienen es que no hay demanda y el banco de España les esta dando facilidades contables para que no tengan una venta forzosa, lo que podria quebrar varias entidades
Algunos de ellos incluso han vendido su sede y sus sucursales
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El caso que existe la posibilidad de limitar la responsabilidad al bien hipotecado. No se puede limitar la libertad contractual de las partes, pero lo que es más importante, no hay c***** en este país para hacerle eso al tito Botín.
En fin, puro wishful thinking
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A pasado es improbable. No digo que imposible porque sería factible que se modificara la ley y que el Estado cubriera la diferencia ya que la modificación no puede perjudicar a una de las partes [los bancos]. Conociendo a nuestro Querido Líder, si una ley de este tipo con cargo al bolsillo de todos los españoles le da unos miles de votos .... no le den ideas.
A futuro sería irrelevante. El banco concede hoy el crédito teniendo en cuenta no el valor del inmueble sino haciendo un análisis de solvencia general del solicitante [y de sus garantes si no llega] porque responderá/n con todo lo que tenga/n. Así que si a partir de algún momento sólo se responde con la casa, se analiza el valor de la casa y el crédito que se da no será nunca superior al 30% del valor de tasación. Para cubrir descensos de valor.
Pero esto supondría la desaparición del mercado hipotecario que se basa, precisamente, en que el deudor será capaz de devolver el principal y pagar los intereses no con lo que tiene ahora sino con lo que irá teniendo en el futuro.
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De aqui a cuatro dias hay elecciones, en las comunidades y nacionales.
Quienes van a financiar a los chupopteros de los politicos, sus grandes y millonarias campañas ?
Cuando tengas la respuesta a la pregunta, hazte la pregunta de si se puede liquidar la hipoteca con la entrega de las llaves!!!!!
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si a mi me da por jugar el sueldo de un año a la primitiva, porque hay un buen bote, y no me toca, deberé aguantarme.
No puedo ir al gobierno con la lagrimita[bueno, poder si puedo, pero no deberia hacerme caso]porque mis niños se mueren de hambre.
Si uno se mete en una hipoteca, ya sabe a lo que se mete. Los términos del contrato estan por escrito. El problema es si uno solo se lee el anuncio de la entrada del banco y no la letra pequeña.
Y luego pasa lo que pasa y a llorarle al gobierno, que por unos votos haga lo que sea.
Como se dice por ahi:
"si te ha pillado el toro... ajo y ajo"
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La mayoría de las veces ese crédito está respaldado por la buena fe de las partes, con el convencimiento de que en el proceso de entrega de mercancía, facturación y cobro sea una rutina como cualquier otra.
Si para cualquier transacción entre empresas se pidiesen las garantías que exigen los bancos para la compra de un piso, la operativa de la mayoría de las empresas sería inviable. Querer cubrir todos los imprevistos en el cumplimiento exclusivo del cobro y poder exigirles al posible moroso garantías con sus bienes presentes y futuros para compartir con nosotros la aventura empresarial, me parece no sólo mezquino sino desproporcionado.
Ese sentimiento de impotencia es el que me produce cuando en alguna ocasión me acerco a un centro McDonald donde antes de consumir tengo que pagar. Total para comer una gran mentira. Eludo esa mala comida y esa mala política empresarial.
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Si el cambio ocurriese no podria ser con caracter retroactivo y hundiria el precio de la vivienda a limites ridiculos... pero antes se llevaria a los bancos Españoles por el camino jajajaja.
Si Zp hiciera el minimo comentario a favor de este tema, el PSOE y la parte de la Banca que le sostiene se lo cepillarian antes de 10 milisegundos.
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Además que es muy sano llamar a las cosas por su nombre: si la garantía es personal, son préstamos personales, coño. Las hipotecas son otra cosa.
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- Vale, mire, el piso esta tasado en 400.000 Euros, le doy el 100%, pero ¿A que se dedica Vd?
- Pos soy albañil y mi legitima es peluquera, aunque con lo que gano yo al destajo seguramente lo deje, entre nomina y sobre a fin de mes gano 3.000 euros y se me rifan mireusté.
- Ah, perfecto, lo unico que si no le importa ¿le podria avalar alguien?, ya sabe, una formalidad.
- Si, no pasa nada, mis padres que estan jubilados me avalan, se lo digo y no ponen pegas, ademas, la construccion no puede bajar, asi que tengo curro asegurado a 3.000 pavos al mes de por vida y mi señora en casa.
- Perfecto, pues luego le redacto el contrato, SE LO LEE, y me lo firma si esta de acuerdo.
Y resulta que ahora hay que cambiar el sistema bancario y darle subsidios a IGNORANTES CON INFULAS como este.
Pues me niego.
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En cualquier caso juraría que había una sentencia reciente de un tribunal de Castilla-León creo en el cual se indicaba que en las subastas se debía incluir en el precio del inmueble, el restante de la hipoteca, asi que no podían subastarse por menos de esa cantidad.
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Firmado pon un currito con contrato indefinido en una multinacional T.I. y legitima con contrato indefinido en una empresa de ambito nacional que se compraron un piso de segunda mano con 1 solo baño en su barrio y un cochecito tambien de segunda mano por que si por lo que sea, venian mal dadas, se podria pagar la letra y el prestamo del coche sin mucho esfuerzo.
Y de esto hace 8 años.
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Vas a a comprarte un secador de pelo y mareas a dios y a su madre. Total 40 o 50 euros. Que si garantía, que si mire usted, ¿ y el servicio técnico ? ¿ me da la factura ? ¿ tiempo de devolución ? Vas a 20 tiendas a preguntar precios.
Compras una casa de 200.000 euros y vas a la notaria, ni preguntas, ni hablas ni paulas ni te enteras ni nada. Lo único que quieres es firmar la hipoteca para meterte en el zulo. Y si esposible, pues sobretasación que te crío para comprar el cochechito y el viajecito [ he viso casos a espuertas]. buenos muebles.
Y ahora :
Que malos son
Que estafadores
yo no lo sabía., etc
Sabe de cuanto respondo por mi hipoteca de 84000 euros . Pues con 123.000. Y eso lo pone en un papelito que pone "ESCRITURA" y puedes gastar 600 euros para que un abogado te la revise.
PedrojMar. Ojalá en las empresas hubiera esos requisitos y esa rapidez en la resolución de un impagado. Mi padre no estaría arruinado. Eso del credito proveedor si que es una estafa. Yo no tengo que ser el banco de nadie, ni financiar a nadie. Vaya por Europa y pregunte plazos de pago y consecuencias de un impago.
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Menuda chorrada lo del cubo.
Hay que tener un poco de perspectiva y ver que efectivamente, la compra venta de inmuebles es además de un negocio, una necesidad para cualquier ciudadano y por lo tanto, las entidades financieras siempre van a tener la posibilidad de hacer negocios, en cualquiera de los casos; si en USA se puede cancelar una hipoteca devolviendo las llaves, ¿por qué no se podría hacer lo mismo aquí? A parte de la presión en contra de las entidades financieras, no veo donde está el problema. Estoy convencido además de que el mercado inmobiliario mejoraría significativamente y sería mucho más competitivo. Los precios de las casas serían significativamente más bajos y respecto a la financiación de las entidades financieras, estas podrían o no, estar en mejores condiciones.
Lo que está claro es que los bancos deberían “especializarse” no solo en la financiación de inmuebles; además deberían saber gestionar carteras de inmuebles pero… ¡coño, si eso ya lo han tenido que hacer recientemente!. Visto lo visto, las entidades financieras desde mi punto de vista ya están listas para que cambien la ley.
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Como siempre, tarde.
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Si lo ingresas en un banco ¿Te firmaría el máximo responsable de esa entidad una garantía de ése dinero que depositas en su entidad respondiendo con sus bienes presentes y futuros aparte de su aval personal y el de toda su familia incluyendo su acaudalada esposa de nombre compuesto?
¿O es que no ha quebrado ningún banco en países más solventes que el nuestro?
¿Cuánto dinero podrías recuperar si esa entidad quebrara? Sería lo mismo que si te gastases todo ese dinero en el casino. Tendrías que reclamárselo al maestro armero, porque lo que pudieses recuperar sería pecata minuta.
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que los bancos no quieren viviendas ne sus balances! je, ni yo trabajar y cobrar 6000 pavazos a la semana! hay que joderse.
salud
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Y Desde Londres explicó que en USA no es exactamente como usted dice. Espero encontrar su comentario bastante aclarador al respecto.
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Habria que impulsar este medida en cuanto salgamos de la crisis, si es que salimos algun dia.
--
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Ahora en serio. La dacion en pago si existe en España. De hecho se estan recobrando prestamos por esta via, pero eso si, siempre y cuando el valor del inmueble sea mas que suficiente para cubrir las deudas.
Y por favor, no comparen la legislacion americana con la nuestra. Alli si no pagas, vas de cabeza a la calle al dia siguiente. Aqui, como todo el mundo sabe, tiene que ser un juez el que lo diga y la justicia no es muy rapida para esto.
Saludos
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Falcata, eso no funciona así. NO se puede cambiar la realidad a base de BOE [por más que el inane del gobierno así lo crea]
La hipoteca es un derecho real de garantía sobre una deuda. Es decir, accesorio al negocio principal, la deuda garantizada [cualquier deuda, no se si sabe que en el ámbito tributario es una garantía para aplazar o fraccionar una deuda].
Las partes pueden pactar libremente limitar la responsabilidad al bien hipotecado [lo que aqui se propugna] o no hacerlo.
No se puede justificar una limitación legal a que las partes pacten lo que libremente decidan.
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¿Dónde está el fallo?
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NO, NO Y MIL VECES NO
La COMPRA de inmuebles no es una necesidad.
La "necesidad" es un alojamiento, lo de que sea en propiedad lo dice vd.
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Y si me lo apuras mucho un juego de tres: el perro [observador], el gato [cazador] y el ratón [consumido que no consumidor].
Y para usted de contar. Los demás somos meros espectadores de éste circo ingrato que es la vida, cuando está en juego la supervivencia del más débil.
La facilidad de los préstamos no ha sido baladí, no les quepa la menor duda. Es un juego ponzi total.
Saludos.
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Aquí hay muchos que responsabilizan al “IGNORANTE CON INFULAS” pero se olvidan del hijo puta que por cumplir objetivos y llevarse parte del pastel, pasa de los riesgos que asume. ¿Y saben por qué lo hace? Porque tiene la Ley de su parte y si ese ignorante con ínfulas no paga, le quitan también la casa a sus padres y así hasta cobrar todo. Eso es ser un hipo puta y no actuar con buena fe.
¿Le darían 400.000€ a ese ignorante con ínfulas si pudiera cancelar el préstamo hipotecario con la casa? La toma de decisiones se haría más compleja, ¿verdad? Abría muchos factores a tener en cuenta y al final, el resultado sería seguro, mucho más justo para todas las partes.
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No sé qué quiere decir.
Aquí lo que se dice es que cada uno asuma las consecuencias de sus actos. Lo que a las primeras de cambio se llame a papá estado para sacar las castañas del fuego, el uno porque no puede pagar una deuda asumida, y el otro porque ha prestado irresponsablemente y sin garantías.
No es para alegrarse de la mala situación de nadie, pero lo que no se puede pretender es que los demás tengamos que pagarlo vía inflación, estancamiento económico, falta de liquidez y aumento de impuestos.
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En el supuesto caso de poder cancelar una hipoteca solamente con el inmueble, se supone que la banca le concederá un préstamo por el 80% o el 100% del valor de la vivienda ?
Mejor se bajan de la nube.
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Lo que no quita que, como se ha dicho, las partes puedan acordar limitar la garantía al bien hipotecado... pero como que el director de la sucursal no va a tragar con eso.
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salud
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La irresponsabilidad de los unos y los otros es a lo que ha llevado a esta situación.
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Mientras nos frotábamos las manos viendo subir los precios de la vivienda, pensábamos lo tontos que eran los que no habían comprado y no podían disfrutar del pelotazo que habíamos dado.
Hay que estar a las duras y a las maduras y no contar siempre con el "papa estado" para que nos solucione los problemas en los que nadie nos obligo a meternos.
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Lo de cambiar la realidad a golpe de BOE, estamos hablando de un gobierno que trata de cambiar la historia a base de leyes, asi que no parece algo descabellado en su caso
Por otro lado por poder limitar puedes limitar a base de leyes lo que quieras, que los padres no puedan castigar a sus hijos, que puedas pagar un impuesto de basuras por una plaza de garaje o bien que la base imponible del Impuesto sobre Transmisiones Patrimoniales deba coincider al menos con el precio de adjudicación en una subasta de una vivienda [sentencia de varios tribunales ya]
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