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Creo que ya está bien de soportar comentarios que rayan con el insulto. En la administración [ por ejemplo en Sanidad] hay mucha gente preparada que se hincha de currar y que gana sueldecitos normales. ¡¡ Ya esta bien de tanta demagogia¡¡, y de tratar a gente honrada como si fueramos vagos y maleantes.
Nosotros no tenemos la culpa de esta crisis.
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A estas personas si les podría venir bien una base de cálculo sobre más años de cotización. Lo normal, salvo excepciones, es que a más años a considerar la pensión resultante sea menor, si no fuera así no se tomaría esa medida.
Pero el principal problema es que este sistema de pensiones de reparto y, por tanto, de no correspondencia directa entre lo cotizado antes y lo cobrado posteriormente, aunque lo parezca, se instituyó en un momento en que la proporción de activos y clases pasivas era mucho más favorable que hoy, además de que cuando se empieza se ve muy lejana la fecha en que se pagarán las obligaciones contraidas.
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no sé porqué me ha salido missouri...será por que es otro río.
disculpe.
slds.
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convendrá que entre missouri [tienen una excelente universidad los jesuítas en saint louis que ya quisiéramos aquí en españa] y jalisco hay un trecho.
y fuera del euro seríamos eso: maquiladores y lumpen, la logística de la droga de europa...los espaldas mojadas de esta orilla.
un mal sueño.
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Permanecer en el Euro en estas condiciones [y no veo forma de que éstas cambien] nos condenará eternamente a ser algo así como Arkansas o Missisipi: pobreza y miseria sostenida por limosnas de los de arriba.
Está descontado la incapacidad de esta panda, pero si creo que pueden ser tan arrogantes que tiren por la calle de enmedio y rompan la baraja. Fíjense hoy la que han montado con la conspiración judeo-sajona, y para nuestra desgracia, hay muchos millones de españoles que aún les compran las burras.
Saludos
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Yo creo en la racionalización y reducción de la administración. Ahora, meter a todos en el mismo saco, sería injusto. Hay algunos espacios de la administración [en su concepción más amplia] que están sobresaturados de trabajo [a bote pronto le diría determinadas especialidades médicas, no todas, y en ciertos puestos de la administración de justicia]. Hay otros - un porcentaje muy significativo - que si se redujera a la mitad o a un tercio el número de personas en nómina, tampoco irían muy estresadas, la verdad.
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fuera el psoe y el tarado del presidente del poder la cosa no sería tan dramática. españa ha demostrado en otras ocasiones que con los gestores adecuados se pueden hacer los deberes y cumplir con las obligaciones contraídas.
lo malo es que eso depende del capricho de una sociedad quizás peor que sus gobernantes. pero es lo que hay.
slds.
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El sistema de pensiones y el calculo de la cuantia de cada pension esta pensado para los funcionarios.Solo beneficia a quien tiene asegurado el trabajo hasta el final sean estos 65 o 70 anosSe le calcula la pension en base a los ulimos 15 anos cotizados.
Los demas tendran precariedad en el final de su vida laboral es latendencia imparable y ya toco a muchos,hay 4 millones de parados...
Sabe porque no quieren cambiar el CALCULO A TODA LA VIDA LABORAL....porque les penalizaria a los funcionarios en unos 100 o 150 euros mensuales!!!! a los funcionarios....que son 3 millones de votos!!!!!
Chaves sabe de esas cosas de privilegiar y me votas eh... se opuso con PEPINO a que se elevara el calculo a los ULTIMOS 25 anos.
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bueno. es cierto que el cemento está seco. pero en la ecuación nadie está incluyendo los retornos comerciales que le han proporcionado a la industria alemana y francesa [alsthom, eads, bmw, bayer, etc...] beneficios suculentos.
esto es un poco cómo la recurrente guerra de cifras entre el saldo fiscal catalán y el saldo de su balanza comercial con el resto de españa. desde un punto de vista fiscal parece claro que cataluña ha sido tradicionalmente una damnificada del despilfarro y la falta de control del ejecutivo central. pero cuando uno se adentra enlas balanzas comerciales internas de repente descubre que es un chollo para cataluña estar dentro de españa pues el superavit comercial supera de lejos al déficit fiscal.
con alemania y francia pasa exactamente igual. ellos necesitan una españa consumidora, no en vano somos un mercado cuasi-cautivo de sus productos. les irrita nuestra indisciplina fiscal que saben que en alguna manera van a tener que sostener [se lo cobrarán, sin duda, a largo plazo con réditos] pero a largo plazo somos un excelente negocio para ellos.
en cuanto a nosotros no hay que ser muy listo para saber lo que hay fuera del euro: el magreb.
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Hola Libertador,
En mis posts me he ido quizá al final de la película, pero no debemos olvidar varias cosas: la más importante es que estamos en una guerra brutal y el zejas sin enterarse.
Totalmente de acuerdo que le retorcerán el brazo o le amenazarán con la sodomía. A Alemania le interesa que sigamos en el club, eso está fuera de duda. Lo que no está tan claro es si le interesa a España.
Las grandes emisiones deuda de los años 80 [patrocinadas por nuestros amigos Khol-Miterrand] + las de Aznar + los fondos Feder y otros, tenían un objetivo claramente beneficioso para nuestros socios: infraestructuras. Nosotros respondimos desmantelando todo aquello que pudiera ser una sombra a sus intereses. Esto lo hemos hablado ya 100 veces.
La deuda actual es para pagar parásitos y que siga la fiesta. El cemento ya está todo vendido y bien duro. ¿Qué necesidad hay de seguir financiando?
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Y con un límete además. Porque si en lugar de un sistema fiscal impositivo se intenta aplicar uno confiscativo, que se limita a estrujar todo lo que puede al que más gana, se puede llegar a algo que ese que más gana puede hacer y el que menos gana no.
Y el estado se encontrará al final con lo que vulgarmente se conoce como hacer un pan como una hostia. No creo que haga falta le explique por que.
Porque ni todo el que se jubila con 500 se ha dejado los cuernos trabajando o preparándose para ganarse la vida mejor, ni todo el que se jubila con la máxima pensión, o gana 190.000, ha vivido del robo o del cuento. Salvo que hablemos de políticos.
Sin mencionar que hay muchos autónomos, algunos con esos 500 u 800 euros de pensión, que no han cotizado por más porque no creyeron que luego les fuera a resultar rentable o, simplemente, para ahorrar más y pagar menos tanto de S.Social como de IRPF, es decir, porque no les salió de sus homólogos.
Un saludo.
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Lo que le digo es que el jubilado de 5000 no tiene que pagar más por la S.Social que el jubilado de 500. No es lo mismo aunque lo parezca. Si lo prefiere, que ninguno de los dos pague nada.
Pero el señor que se jubila con 500, ha cotizado mucho menos y pagado muchos menos impuestos que el que se jubila con 5000.
Y el que ha ganado 50.000, ha pagado y cotizado mucho más que esos dos y además, ha cotizado a la S.Social por mucho más de lo que esta le pagará de pensión [al de 5000, aunque menos, le apasará lo mismo].
Durante toda su vida activa, el de salario 50.000 o 190.000 ha pagado al estado vía impuestos, mucho más de lo que del estado ha recibido, e incluso ha pagado para que el de 500 reciba en lugar de pagar.
Y salvo que se les quiera estafar, el de 5000 y el de 50.000 o de 190.000 han estado pagando las cuotas de un club de obligada afiliación con unas determinadas reglas y contrapartidas; no vale cambiárselas ahora.
Sí los impuestos por IRPF tienen que ser más progresivos, o hay que incrementarlos, habrá que hacerlo, pero estafas no.
Sigo...
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En cuanto a sus apreciaciones sólo le hago una observación, a mi personalmente me parece injusto que hoy se le diga a un pensionista que cobra 500 euros al mes y tiene 80 años es diabético y tiene una artrosis que pague la misma aportación que Emilio Botín con las mismas patologías, el Sistema dejaría de ser equitativo, y , en todo caso, eso serían reformas que se tendrían que hacer muy gradualmente. Yo personalmente no estoy de acuerdo con esa filosofía.
Otra cosa es que se termine con la actual merienda de negros de barra libre para todo el mundo. Financiar medicamentos eficientes y otros " novedosos" que no demuestran mejoras terapeúticas importantes y que hay que pagar a precio de oro y que además muchos de ellos hay que retirar al cabo de unos años porque se ha demostrado que son peligrosos para la salud de los pacientes. Hay que ponerle un freno a ese despilfarro por parte de todos.
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De acuerdo en que sindicatos y Empresarios se financien por cuenta de las cuotas de sus afiliados.. o como la iglesia, una cruz en la casilla del IRPF para quién quiera financiarlo.
Pero todo lo que usted plantea.. habría que cambiar varias cosas a la vez eso requiere tiempo y sospecho que hay poco, hay que tomar medidas cuanto antes y no esperar a cambiar marco legislativo, que eso lleva su tiempo.
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Bien aclarado.
Aunque a veces me da la impresión leyéndole, de que vd. se dejó, o estuvo a punto de dejarse, algunos pelos en aquella gatera.
Saludos.
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Por tanto, las posibilidades de ZP de sacar un Plan de Estabilización, en el dudoso caso de que supiera lo que es éso y su necesidad, son menos que nulas.
De ahí, sin necesitarse más argumentos, nace la imperiosa necesidad de que este tipo y su camarilla salgan de la política española ¡para siempre!
Es, son, un peligro y un oscuro tremedal en el camino de España; mas en estos tiempos.
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Entre otras cosas, porque el que tiene más renta paga más de S.Social y de IRPF.
¿Para que si no paga más impuestos?
Para ese plan, que se dejara elegir si uno desea Seguridad Social o privada.
Puestos así, que también se pagara por renta percibida [que hay que ganarla primero] por billetes de tren, avión, metro o autobús, por IBIU para una misma vivienda, o por un mismo puesto escolar.
Hay que meterse en la cabeza que el remedio a la escasez de recursos de unos, es hacer políticas que creen los cauces necesarios para que la gente prospere, no para subvencionarles la miseria exprimiendo a los que más ganan, que estos ya pagan sus impuestos progresivos en función de su renta y, normalmente, si tienen mayores salarios es porque se han preparado mejor, invertido más en su formación y/o trabajan más y con más calidad.
La gracias está en saber crear riqueza, aunque tenga que haber una aportación impositiva progresiva, no en repartir miseria.
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Sr Centeno,que Jose Blanco este hablando de una campaña internacional,solo le falto decir orquestada y dirigida,y Rajoy señalando que estamos en emergencia,mientras la Sra Salgado y Campa estan explicando en Londres su medidas es la expresion de nuestra falta de madurez politica.Cada uno con su musica sin escucharse entre ellos,mayor desbarajuste es imposible
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Ni al total ni a 1/3 de liberados. Un empresario no tiene por que pagar a quien no trabaja. Que le pague el sueldo quien esté interesado en tenerlo.
Y ni un euro de subvención, directa o indirecta, a sindicatos ni a CEOE, que les paguen sus afiliados, no el estado mediante el bolsillo de los demás.
Sería además la mejor forma de que los afiliados tuvieran el mejor servicio posible, el que dependiera de sus cuotas para defenderles.
Y el que no quiera pagarles, no lo hace ni tiene derecho a asistencia de esas organizaciones.
Con los ayuntamientos haría lo mismo. Que fueran los ciudadanos los que, excluyendo capítulos y servicios imprescindibles propios de los mismos, decidieran que otros servicios de tipo social y similares desean tener, que no serían otros que los que iban a pagar.
Pero ya basta de subvenciones y de impuestos por servicios que solo una minoría reclama o aprovecha y todos pagamos. Además de que dan lugar a nóminas hinchadas, salen más caros que contratarlos directamente con los que los ejecutarían y, cuando no se deseara seguir con ellos, se rescindiría el contrato y a otra cosa.
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Privatizar o cerrar toda Televisión autonómica que pierda dinero.
... Y más cosas que se pueden hacer en sectores de los servicios para ahorrar dinero a coste doloroso para todos pero parece que inevitable..
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¿Se acuerdan lo que escribio DL acerca de Islandia y la Navy?.
Aquí,como somos un poco mas grandes, como ZetaPeta no convoque elecciones en vez de la Navy usarán Lufthansa.
Canten conmigo
¡Deutschland, Deutschland, über alles. Über alles in die welt! [perdón por las faltas pero ya lo mejoraré en el Gymnasium].
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Bueno Sr Centeno parece que llevaba usted razón [ al menos en parte] esto parece el apocalípsis, ya veremos si se confirma.
Estoy de acuerdo en que este Presidente que tenemos es un desastre, incluso peor que lo que algunos ya veíamos, su falta de consistencia e ignorancia es sencillamente escandalosa, esta semana se ha hecho más visible aún. Al menos nos queda el consuelo [ a mi al menos] que NUNCA LO VOTE. Pero, ya ve, este país es así.
Soluciones: Primero que este tio se vaya cuanto antes, que pongan a otro de su partido, gobierno de concentración y elecciones a unos meses, quizás en otoño. Dice usted que barajan bajar el sueldo a los empleados públicos estatales, y a los autonómicos y locales no, por qué??. Se puede volver a la estabilidad [ déficit cero de las CCAA y ayuntamientos] que estaba en vigor en Gobiernos del PP y el que no cumpla, se suspende la Autonomía, se envía un Gobernador y en Paz, lo permite la Constitución. Ya verá como se aplican a ello
También se puede adelgazar la administración de Personal [ enchufados en Empresas públicas, personal de libre designación, personal interino cuándo no sean necesarios, reducir a 1/3 los liberados sindicales..
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Pero la forma de eliminarlo es con una sola disposición legal sin mil addendas y excepciones. Igual para todos.
Porque los bancos italianos, los españoles y todos los demás, participan del juego.
Y los inversores particulares, aunque es otro ejemplo algo distinto, más de una vez hemos sido inducidos a engaños por maniobras de un banco colocador de un valor o una ampliación, que ha pagado a un par de terceros para que aconsejen y pongan por las nubes un valor que, además de ellos saber que es un aspirante a petar, les deja su comisión.
Por no hablar de los mismos contratos con clientes en los que se les vende un producto "sin riesgo" de un tercero sin aviso, o con ocultación, de las posibilidades de pérdida.
Algo que aquí mismo, un banco que ZP pone como modelo, también ha hecho.
Yo tampoco veo bien que se especule con la desgracia y, hasta se facilte la pérdida de otro. Pero en nuestro caso, la explicación es menos enrevesada, lo que ha sucedido ha dado mucho tiempo a estudiarlo y preparar la estrategia. Huelen la sangre porque saben que estamos heridos de consideración.
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es verdad. existe colusión entre los intereses de ciertos países anglófonos y los grandes bancos de inversión. intereses que están siempre mimados por los grandes grupos de comunicación económica. pero la realidad es que un pequeño tribunal de un país mediano le puede poner las peras al cuarto a una gran entidad si se empeña y eso no le conviene a un sistema financiero que bastantes problemas tiene hoy cómo para abrir frentes políticos con estados soberanos.
creo.
slds.
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Que detras de estos que aplican estas prácticas, están respaldados a su vez por otros estados de los que además forman parte en la organización del poder [connivencia poder/estado]. Se mezclan muchos intereses y como dice DL, los favores se pagan con favores.
Un saludo,
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Pero una pregunta que nunca se me ocurrió hacer a mis primos y tíos argentinos. Con aquellos depósitos bloqueados, ¿Que ocurría, p. ej., si una persona quería comprarse una vivienda [en Argentina claro], o tenía contraída una deuda por un pago aplazado de la misma, otro ejemplo, a cinco años?
¿No se efectuaba la compra con alguna certificación de pago diferido o se aplazaba sine die el pago?.
Gracias y un saludo.
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respecto de su alusión a la conducta de los hf y los bancos de inversión con el euro y la deuda soberana de algunos paises le dejo un estracto de un comentario que puse en el último post de dl:
la fuerza coercitiva de un estado, por endeudado y trampeado que se encuentre, no debe ser nunca subestimada ni siquiera por aquellas mega-entidades que gestionen fondos que superen los presupuestos de ése mismo estado.
hoy me encuentro esta noticia en bloomberg que me viene a confirmar de algún modo esta impresión:
las autoridades italianas incautan depósitos y activos de BoA por supuesyo fraude en derivados
creo que es una buena noticia para la deuda española en el sentido de que se establece un precedente que, espero, disuada a las entidades tenedoras de instrumentos de protección sobre ésta de adentrarse en prácticas dolosas ó fraudulentas.
quizás entienda mejor mi postura tras leer esa noticia.
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La UE no apostó por modernizarnos, apostó por un mercado abierto, especialmente a los más fuertes, con Alemania [sobre todo y por encima de todo], Holanda, Francia...
Gracias a ese mercado nosotros les hemos comprado mucho más que vendido, excepto frutas, hortalizas y pajaritas de papel. Ni se preocuparon de saber en que gastábamos el dinero que nos llegaba desde la UE.
Por eso, además de que estén cabreados con nosotros y no quieran pagar nuestra fiesta, no hay previsto que se nos pueda ayudar, aunque sí a otros países candidatos al euro.
Hay que reconocer también que la salida de un país como España de la UME/UE sería un palo inmediato para el euro frente al dólar [sobre todo] y ante eso, supongo que apretarán al FMI para que haga algo con nosotros, pero en el caso de que finalmente nos fuéramos de euro [yo lo ignoro], a medio plazo el euro ganaría estabildad y fuerza.
Si ahora el USdólar y los HF están dándole duro al euro, es precisamente por la debilidad que aportamos nosotros junto a Grecia, Portugal, etc.
Un enfermo de nuestro tamaño no es la mejor garantía para el euro.
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lee el post de libertador #92
yo añado:
si no me pagas haras todo lo que yo diga...
capichi?
ahora si, me largo...
adios
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Y otros lo harán cuando vean que la UME está a salvo de las veleidades de países como nosotros. Y a esos que cita puede añadir a UK, que es otro ejemplo de lo que le hubiera pasado si en esta crisis hubiera estado dentro del euro.
Es la consecuencia de tener un mercado común pero con unos países que cada uno tiene sus reglamentos, su política fiscal, económica y lo que le da la gana. Nada que haya resultado una sorpresa.
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buenas tardes j.
yo ya he expresado en reiteradas ocasiones mi opinión respecto de la absoluta necesidad de permanecer en el euro y siempre he apostado porque nuestros acreedores al final aceptarán asumir los inconvenientes de un default más ó menos sonado.
creo que nos estamos centrando demasiado en lo mal que lo vamos a tener nosotros pero no hay que olvidar que la ue ha estado durante décadas apostando por la modernización de españa para convertirla en un agente importante del mercado interior.
no van a tirar toda esa inversión por la borda. fijo. retorcerán el brazo al zejas hasta que renuncie y de paso a un gobierno serio que gestione el roto de las cuentas públicas, pero no van a joder a españa para invertir lo que no tienen en europa del este.
slds.
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Pero quería que nombraras la bicha, lo que pasa es que solo lo haces en sentido figurado, y aquí, lo de a buen entendedor no funciona.
Tampoco es por hundir a nadie, ni por ir de listo, pero tengo la sensación de que hay más de una persona con buena fe que se está agarrando a un clavo que no existe.
Y en ese clavo fijan nuestra permanencia o salida del euro y el pago de nuestra deuda.
Es que decir eso de "somos europeos" parece que algunos lo toman como "todos somos hermanos"
Y la UE es otra cosa.
Aunque ahora vienen los carnavales de Cádiz, Chiclana, Jerez..... y ¡largo me lo fiáis!
Así que no veas que ganas de llorar y preocuparse tiene por aquí el personal.
Ya no se si es que uno es un desaborío o vive en medio de un manicomio.
Un saludo.
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el problema de España que muchos estamos avisando desde hace tiempo es que España peca de soberbia...
Lo importante no es lo que tu creas de ti mismo, lo importante es lo que tu trasmitas a los demas, la imagen que das...
Y esto es asi, porque los demas no tienen tiempo de visitarte y ver que bonitas son tus ciudades y lo amable que es tu gente...
La gran mayoria decide por la informacion que recibe, y si esta informacion dice vender se vende y punto pelota...
Ya encontran otro sitio para invertir, otras playas a las que ir y otra gente amable a la que visitar llegado el caso...
Yo a veces veo España como aquella tia cañon que sabe que lo esta y que en consecuencia deja de maquillarse porque esta segura que a ella nadie le dira que no nunca...
Pero el tiempo pasa, ya no esta tan cañon y la gente le empieza a no hacer caso...
Alguien inteligente suple la belleza con el desparpajo o el conocimiento...
porque estimados foreros...
todo es pasajero, y el tiempo mas...
me largo que necesito un respiro y aclarar un par de cosas...
hasta otro dia
ciao
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Como dijo Gordon Gekko en la pelicula:
El mejor activo es la informacion...
Los inversores que toman posiciones estan repartidos por toro el planeta...
Y toman decisiones por la informacion que reciben...
Se da el caso de un tipo que vive en Madrid que nunca ha pisado US, que compra acciones de una compañia que tiene su sede en Arlington...
Y se da el caso contario, un tipo que vive en Atlanta que en su vida ha pisado España que compra acciones de una empresa con sede en Calasparra...
La eclosion de internet ha generado un gran mercado global en el que sentado delanta de una pantalla las personas pueden comprar y vender cualquier activo...
Llevo escuchando y leyendo Sell Spain en las pantallas de Bloomberg, Reuters y Dow jones, en la CNBC, en el FT, en el WSJ
Esta informacion es la que sigue el 95% de las personas que abren o cierran posiciones...
Algunas ademas comparten informacion con las meses de los bancos...
Asi que de lo que se trata para tener la confianza del mercado [que es global] es que tu marca sea considerada como potente y con potencial de generar...
sigo
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Si no lo tiene [está en inglés], a mi vuelta me lo dice y le proporciono el link.
Lo expresa muy claro, si entras en la UE es para formar parte de la UME a continuación. No hay otra.
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hombre, tu ya sabes que si no tienes dinero para pagar...
pagaras con otras cosas, no?
porque pagar, lo que dice pagar, se tiene que pagar...
o lo pagaran tus hijos, o tus nietos o tu biznietos...
se que puede parecer algo carente de sentimientos, pero...
si yo hago un trabajo me tendran que pagar, o no?
si yo presto algo me lo tendran que devolver...
otra cosa es que uno vaya de buen rollo y se avenga a posibles facilidades en el pago...
pero este no es el caso...
esto no son cuatro chavales que han montado una churreria y se a ido todo al garate...
Estamos hablando de 1.75 billones como poco...
y ese dinero es de alguien que lo quiere recuperar, mas que nada, porque asi se firmo el trato...
ahroa no vale eso de que van a por nosotros o de que la gente nos tiene envidia o mania...
no es eso...
es solo que hay que devolver lo que se pidio...
tan sencillo como eso...
ciao
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Estoy de acuerdo con usted: ruego, pues, a señor Centeno que ponga un par de ejemplos de socialista, enterado, valioso y sensato, todo en la misma persona.
Centeno: estamos sobre ascuas, esperando conocer un par de nombres, no más.
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si tienes acciones de Coca Cola y pasa algo raro...
cuando vendas estas acciones de Coca Cola recibiras USD
que tendras que pasar a pesetas o a lo que sea...
en teoria si tendran mas pesetas que antes si la peseta estuviera mas debil en dia en que hagas el cambio...
otra cosas es que el banco o broker que tengas este mas o menos sano...
en casos como este hay que recordar a las abuelas cuando decian...
no hay que poner todos los huevos en la misma cesta...
a partir de aqui yo me reservo mi opinion y recomiendo que cada quien haga lo que considere oportuno...
suerte
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O sea, una colonía de la metrópoli europea [roguemos porque no sea árabe]
Pues sí es una posibilidad que ya se ha pensado alguna vez. La pena es que en ese lote no nos cogen en adopción a los españoles.
Un saludo.
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Que lo que sea venga impuesto o forzado desde fuera lo creo a pies juntillas.
Que sea la SOLUCIÓN posible o menos mala también lo creo.
Que sea la mejor solución posible para nuestros acreedores, ni lo discuto.
Que sea la solución para nosotros poder salir del pozo........ je, je, je.
Un saludo y Dios le de la razón con arreglo a su deseo.
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don roberto hoy está guasón:
"...Zapatero tiene que irse, el PSOE tiene hombres valiosos y sensatos ..."
y yo me pregunnto...¿quien coño pueden ser esos hombres valiosos y sensatos? ¿los guerristas?; ¿el clan de la tortilla? ¿acaso son "los mantequilla"& #039; ó ¿serán "los kung-fú"?...
díganos don roberto...¿quienes son esos socialistas valiosos y sensatos? ¿los siete niños de écija?
mira que le doy vueltas y es que no se me ocurre a mí quien puede ser socialista y valioso y sensato al tiempo...
sáquenos de dudas, hombre.
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Es algo que ya hemos hecho. Por eso estamos como estamos.
Un saludo.
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El horario del foro es de 07:00 a 23:00 h. Fuera de ese horario no se incluirán opiniones.
1. 25Aries» 10 comentarios
2. darkmind» 8 comentarios
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10. Conde de Aranda» 5 comentarios
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