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OPINIONES DE LOS LECTORES (96)

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Asdrúbal_el_Bello»

19/10/2009 (07:13)

1.- ¿No sería mejor hacer como las colonias sojuzgadas y exigir la independencia de España de su dominadores colonialistas?
INDEPENDENCIA YA, pero de España.
Queremos un referéndum para decidir nosotros.

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Paco»

19/10/2009 (08:12)

2.- ¿Qué mejor forma de contrarrestar todos los abusos de los nacionalistas y sus privilegios que sustituyendo sus productos por otros fabricados en otras regiones no separatistas y sin fueros injustos?...

Sean inteligentes y hagan que su dinero genere riqueza y empleo allá donde luego la compartirán con todos en vez de quedárselo ellos y a los demás que nos vayan dando.

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ManSan»

19/10/2009 (08:30)

3.- Si tuvieran alguna decencia algunos diputados/as de las comunidades autónomas socialitas que son limitrofes con el Pais Vasco y Navarra no votarían a favor de este expolio. Pero claro, aquí lo primero es fidelidad al líder de turno, después a la ideología propia, y luego a su propio bolsillo.
Ah, que los diputados deben defender los intereses de los ciudadanos, o la igualdad de todos, incluso hasta la Constitución, eso no, ni por asomo se les pasa por la cabeza.
Luego tenemos que aguantar a los del PNV diciendo burradas, insultándonos a los demás o amenazando.

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Sertorio»

19/10/2009 (08:35)

4.- Muy buen artículo, Sr Centeno, como siempre.

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camellovolador»

19/10/2009 (09:07)

5.- Octavio Paz decía: «Cuando una sociedad se corrompe, lo primero que se gangrena es el lenguaje. La crítica de la sociedad, en consecuencia, comienza con la gramática y el restablecimiento de los significados». La palabra, moneda del entendimiento, se desmorona. La corrupción es transgresión, abatimiento de fronteras: lo público se hace privado, lo privado público, la ley se convierte en mercancía, el deber se negocia.

http://jcastguer.blogspot.com/

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oveco»

19/10/2009 (09:13)

6.- Nunca me ha gustado el tono faltón y grosero del sr Centeno, pero, por desgracia, sobre el fondo de lo que dice no le falta razón muchas veces, y esta es una de ellas [por aquello del nombre cereal, además de paja, tiene grano].
El concierto es un privilegio sin paralelo en ningún país federal. Como bien recuerda el artículo, se trata de una creación de la derecha más reaccionaria. Lo puso en vigor Cánovas como concesión después de las guerras carlistas y llega hasta nuestros días gracias a Franco, que lo mantuvo a sus leales Alava y Navarra. [Como decía un chiste del Perich, cuidado con los que dicen que prefieren una España roja a rota, luego no tratan igual a los rojos que a los rompedores].
Los territorios forales no pagan prácticamente nada y sin embargo reciben importantes aportaciones del estado en materia de infraestructuras, defensa, Justicia, Seguridad Social, etc. La balanza de la caja única de la Seguridad Social es deficitaria en el País Vasco, pero sobre todo hay que destacar que Vizcaya y Guipúzcoa se arruinaron durante la crisis del petróleto y fueron salvadas gracias a la aportación masiva del estdo a través de la reconversión industrial. [sigue]

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oveco»

19/10/2009 (09:21)

7.- [sigue de #6]
Altos Hornos de Vizcaya, astilleros o la industria pesada en general costaron una fortuna al estado. ¿Dicen los nacionalistas que los vascos están oprimidos?
No hay ninguna ironía en mi anterior alusión a defensa como gasto hecho por el estado en favor de los vascos. Si se fueran de allí la Guardia Civil y el ejército español bien sabemos quienes se harían los amos en dos días y Arzalluz y Egibar tendrían que irse al exilio, como ellos mismos han reconocido en alguna ocasión. Recuérdese que ni siquiera el Plan Ibarretxe contemplaba asumir la competencia de defensa.

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Lorentzo»

19/10/2009 (09:25)

8.- ¿qué ocurriría si el País Vasco y Navarra estuvieran sometidos al régimen fiscal común?

Yo le respondo: Que al igual que ocurre en otros lugares de la solidaria España común, el atraso en infraestructuras e inversiones sería tal, que a la larga, regiones tan desarrolladas como las que usted critica no tendrían ni para el cupo.

No eche la culpa a los fueros para justificar el atraso de muchas regiones de la España común y mejor si dirige usted sus críticas a sus políticos comunes que a diferencia de los "separatistas", solo les interesa llenarse los bolsillos y mantenerse en el cargo. ¿Cree realmente que triplicar la asignación anual en los presupuestos en ciertas regiones cambiaría las cosas en esas regiones españolas... No señor, no. Nos haría a todos aún mucho más pobres.

El problema no es el dinero ni su asignación; son las ganas de hacer cosas y tener un soporte [político] capacitado para emprender, coordinar y dirigir esos proyectos.

En una cosa si estamos de acuerdo y es en reconocer que Zapatero no sabe ni por donde le da el viento.

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kutusov»

19/10/2009 (09:26)

9.- En este tema soy tremendamente pesimista. Sólo un Franco o similar podría derogar el cupo vasco, y eso ya saben lo que supondría. Somos prisioneros de nuestra Historia.

http://menudoscabrones.blogspot.com

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Solt»

19/10/2009 (09:41)

10.- Nací y vivo en el País Vasco,pero soy lo que el PNV califica cínica y despectivamente "segunda generación", ya que mis padres vinieron de otras provicias, "de fuera", se dice aqui.

Tengo alguna cultura y ciertos estudios universitarios. En el curso de los mismos se me trató de explicar en una asignatura que duró todo un año, de dónde viene el privilegio que disfrutan el País Vasco y Navarra, y por qué otras comunidades similares como Cataluña no pueden disfrutar del mismo: no lo explico aqui porque sonroja, sólo eran falacias, hacer comulgar con ruedas de molino y justificar lo injustificable.

Pero es lo cierto que como persona de la calle que soy, reconozco que de forma general y a grandes rasgos, aquí se vive mejor que en las comunidades vecinas: hay más servicios y mejores [transportes, hospitales, carreteras], sin que los que haya en el País Vasco sean precisamente perfectos. Y si mi nivel de vida es mejor gracias al"expolio" que cita el Sr. Centeno, ¿cuál debiera ser mi postura? Le doy la razón a su artículo, desde el principio al fin. Pero, sinceramente, como todos mis conciudadanos, preferiría mantener lo que tenemos. Y no creo que se nos pueda tachar de insolidarios.

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Karras»

19/10/2009 (09:52)

11.- Y no se les puede aplicar algun articulo de la ley de memoria historica?.
Sr Centeno, ha hecho usted un buen resumen para explicar la retorcida frase de moda: que hay de lo mio?.
Un desastre mas, que pasa inadvertido ante tanta tropelia y saqueo que vienen cometiendose en esta transicion hacia los nuevos reinos de taifas.

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Rei_Artus»

19/10/2009 (09:57)

12.- Y por que no ponemos el cupo en todas las comunidades autonomas? Si es bueno para Euskadi y Navarra, tendrá que ser bueno para Extremadura y Andalucia, o no?Miren el expolio lo sufren los ciudadanos y comunidades que producen mucho y despues invierten en otras partes, llamese solidaridad. Si en Euskadi y Navarra hubiera más de un 20% del paro, ayudas tipo PER, etc, etc, el cupo no servia de nada. Si el cupo es bueno para unos pocos, pongamoslo para todos y no critiquemos, tenemos que ir a mejor no a empeorar algo que esta bien.

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chas»

19/10/2009 (10:10)

13.- No soy un jurista.

Pero esto no es prevaricacion?

A mas cde un juez se le esta procesando por su abuso, esta ZP imune?

Algun jurista podria sacarme de dudas?

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haciendo las maletas»

19/10/2009 (10:17)

14.- Que el País VAsco y Navarra sean según todos los estudios receptores netos de recursos fiscales es vomitivo,porque ya sus recursos "propios" son en parte robados. A mí hace años un exministro socialista me contó sin cortarse un pelo que el pico de atentados de 1978-80 coincidió con las negociaciones del Estatuto y el PNV lo aprovechó bien para llevarse lo suyo,y luego en la reconversión industrial se llevaron otra ronda.
El coste total de las inundaciones de 1980 más la reconversión,por cierto, representa puesto en dinero de hoy una parte enorme del PIB vasco,y ahora les estamos pagado vía descuento del cupo la Y ferroviaria de alta velocidad [cuesta el 10% del PIB vasco,no está mál].
En caso de segregación todas estas facturas hay que pasarlas al cobro, si hasta el ajuste del IVA en frontera está hecho con criterios totalmente fuera de la lógica contable-fiscal!

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googer»

19/10/2009 (10:21)

15.- Aún sabiendo lo que cuenta el Sr. Centeno, desconocía la cuantía que supone esta diferenciación anticonstitucional. He vivido varios años en Logroño y, efectivamente, es patético ver como empresas eminentemente riojanas se establecen en pueblos como Oyón para beneficiarse de estos beneficios. Lógicamente, esto genera una merma estadística en los datos riojanos ya que, como ese pueblo ni ningún otro son tontos, exigen a esas empresas la contratación de ciertas cuotas de gente local. Como es obvio esta actuación supone, automáticamente, el aumento de paro en La Rioja.

Sin decirlo abiertamente, la idea de los catalanes con respecto a su independencia pasa por esto. Ya lo van logrando poco a poco gracias [o por culpa] de nuestro sistema electoral con el que un puñado de representantes son capaces de poner en jaque [mate] al resto de la nación. Un país "asociado" es un lujo para ellos y sus empresas. Sin duda la independencia les puede suponer un descenso en ventas al resto de la nación y eso hay que evitarlo. Ni catalanes ni vascos van a exportar más a Europa por ser independientes y sí pueden ver mermadas sus ventas en España. Y la pasta es mejor que la Historia y la independencia

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vengador justiciero»

19/10/2009 (10:40)

16.-  #1 Asdrúbal, ¿has dejado tus desvarios burbujiles?.
Bienvenido a El Confidencial!!.

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almeriensis»

19/10/2009 (10:46)

17.- Vamos a ver Sr. Centeno. Le escribe, como bien dice mi nick, un almeriense.
¿ no juega usted,dialécticamente hablando, al juego de "quitate que me pongo yo ?
¿ no deberian los ciudadanos pedir que sus políticos tuvieran los huevos que tiene los políticos vascos ?
¿ no deberiamos de preguntarnos el que es más peligroso el gasto descontrolado que hay en Andalucía y en Extremadura o en el Ayuntamiento de Madrid que el dinero con el que deja de contribuir el gobierno vasco y navarro ?
¿ Que quiere, que metamos ese dinero en Andalucía ? ¿ para qué ?
¿ no ve usted, en el desarrollo empresarial de estas regiones, una ventaja en vez de un inconveniente ?
¿ porque el ciudadano no ha respondido y ha boicoteado los productos vascos si tan escandoloso es el asunto ?
¿ no debería de preguntarnos porque en Andalucía tenemos unos inútiles por políticos que no nos defienden ante ningún sitio ?
¿ le llama usted solidaridad a tener ya casi 1/3 de la población que trabaja, en puestos de funcionarios ?
¿ no ve usted en Almería como gasta la Junta el dinero que recibe, o sea, casi ninguno ?
¿ no es mejor 9000 millones bien invertidos que despilfarrados en Andalucía, por ejemplo ?

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almeriensis»

19/10/2009 (10:52)

18.- Yoya estoy harto de oir hablar de insolidaridad, inconstitucionalidad. No Sr. Centeno. Los vascos, le echan huevos. Por eso tienen los fueros. Lo hicieron sus tatatatarabuelos y lo hacen ellos ahora.

¿ comparamos los parques tecnológicos del País Vasco y de Andalucía ?

Porque ya que hablamos tanto de la unidad de España, la facturación del País Vasco es facturación de España.

Y en todos los paises hay zonas deprimidas y zonas que no producen lo que deben y zonas que son más favorecidas

¿ y qué ? Cada vez que oigo la palabra solidaridad me dan nauseas.

¿ es que no ha habido suficiente solidaridad de los alemanes y franceses con España ? ¿ y que ha pasado ?

Ya quisiera yo en andasulía políticos como los vascos y que se fumaran todos los días la constitución si ello supone riqueza para mi provincia.

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txapel»

19/10/2009 (11:32)

19.- Vamos a ver. Se mezclan, yo creo que interesadamente, conceptos diferentes, aunque relacionados. Una cosa es el Concierto [o el Convenio en el caso de Navarra] y otra su "consecuencia" el Cupo a pagar al Estado. Aconsejo leer el artículo de Inañki Ezkerra [nada sospechoso de nacionalismo] en "El Correo" de hoy. Se puede discutir el método de cálculo del Cupo anual a pagar, pero habrá que estar de acuerdo en que, siendo una negociación bilateral y habéndose negociado en múltiples ocasiones con Gobiernos Centrales de todo pelaje[UCD,PSOE,PP,]es un tema bastante trillado. En cuanto al famoso "blindaje", como dice Iñaki Ezkerra, es caer en la grandielocuente fraseología del PNV. No se trata de ningún "blindaje especial", sino una EQUIPARACIÓN de las normas fiscales forales a las normas fiscales de cualquier CC.AA. O sea, que tenga el mismo tratamiento una norma fiscal de Alava que una de La Rioja. Esto lo han intentado explicar los parlamentarios vascos del PP, sin demasiado éxito, la verdad. Lo contrario es seguir en el disparate y en la bronca permanente, que tanto gusta al PNV;un sistema protegido por la U.E.y la Constitución recurrible por el primer francotirador que pase...

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saltaparras»

19/10/2009 (11:34)

20.- Los que realmente conocian la verdadera idiosincrasia del pueblo español sabían que para dejarlo todo atado y bien atado había que dejar algunos cabos sueltos. El Pais Vasco y Navarra es la mejor excusa para demostrar a los españoles que los nacionalismos son insolidarios, victimistas y desagradecidos. Son los que mejor viven, pero a costa del esfuerzo ajeno, encima siempre piden más y, lo peor, quieren ser cada vez más diferentes alegando derechos de tradición, cultura y lengua. Pero no se preocupen por los vascos y navarros, en el fondo son la verdadera esencia de lo español. Los "muy nobles y muy leales" no les van a dejar en la estacada. Vale la pena dejarles hacer a los muchachotes del Norte para seguir teniendo los cabos principales bien amarrados. Al fin y al cabo, el verdadero peligro [ya lo dijo Felipe Gonzalez] son los catalanes. A esos, ni agua. Por ello, no les sorprenda que en el dia del "Juicio Final" los vascos y navarros vuelvan a por sus fueros y se conviertan en los más nobles y leales a la Patria Española y hagan lo menester para que lo suyo se mantenga. No los desprecien, los van a necesitar.

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haciendo las maletas»

19/10/2009 (11:38)

21.-  #17
Hay que tener cuidado con llamar "tener huevos" a desmembrar a los clientes de una cafetería o dejar a un niño para que lo recojan con cucharilla.
Es cierto que ese dinero quizá no estaría bien empleado,pero hay que ver que el reparto de las cargas en España es injusto y se ha creado el agravio fiscal contra Cataluña [que existir,existe] en parte porque solamente hay tres regiones de las que sacar dinero en cantidades apreciables [Madrid,Cataluña, Valencia]y también porque el estado autonómico está tan mal definido que algunas se llevan más de lo que deben sin motivo aparente [esto es fruto dela chapucería y los lobbis varios]. Yo estaría de acuerdo en poner topes al número de funcionarios per capita y sobre todo a sus salarios en las regiones subsidiadas para aliviar la carga que soportan otras,pero el agravio vasco-navarro es impresentable y único en el planeta. En los EEUU,con todas las diferencias que hay en el Derecho de cada estado, el equivalente al IS es FEDERAL sin discusión,como lo es también el impuesto sobre la renta salvo un recargo estatal opcional.Ni siquiera tienen IVA para evitar distorsiones por efecto sede.

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chkdsk2»

19/10/2009 (11:45)

22.- Evitando entrar en el fondo: Menos datos y más precisos, eso le va a costar. A pesar de que se nota que no domina el tema, al menos en el artículo, pontifica con audacia. Hay curriculums mejores que el suyo.

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Pero Mudo»

19/10/2009 (11:53)

23.- Las 17 taifas, ese dragón insaciable con 17 cabezas que todo lo engulle, han acabado ya con España hace bastante tiempo, ahora estamos caminando muertos hasta que nos caigamos del todo.Algunos ejemplos:
Déficit este año y el siguienta de más del 16% del PIB, insostenible.
Emisiones de Deuda del Estado,Autonomías,etc. a un ritmo insostenible de cientos de miles de millones de euros al trimestre. Insostenible.
Destrucción de todo el tejido empresarial y de toda actividad económica,cada día cierran miles de autónomos y pequeñas empresas. Insostenible.
Aumento desaforado del gasto público tanto en el Estado como en las Autonomías, Ayuntamientos,etc. Insostenible
Cinco millones de parados a fin de año y creciendo hasta llegar a los seis a finales del año que viene.Inssostenible.
Extensión por todos lados de la pobreza,desde la más absoluta hasta la relativa.Ejemplos,según el INE,las cifras reales serán mayores, en Andalacía el 29,7 de la población vive por debajo del umbral de la pobreza, el 38% en Extremadura, dos comunidades bien socialistas por cierto.Pero es que el 70% de los que ganan algo, ganan menos de 14.000€ brutos al año, es decir menos de 1.000€ netos al mes sigo...

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mako»

19/10/2009 (11:54)

24.- Que pesados con la misma cantinela, dia si dia tambien. El Pais Vasco recauda sus impuestos y los gestiona y por aquello que asume el Estado paga un cupo. A veces esto viene bien y otras muchas veces mal. No hay que olvidar que Cataluña no quiso un sistem a como este porque es arriesgado, cuando la recaudacion es buena la poblacion disfruta de buenos servicios pero cuando esta merma se jode y apechuga. A eso se llama responsabilidad fiscal. El señor Centeno deberia dejar de hacer calculos falsos, no vale decir que el sueldo de los funcionarios vascos tiene que ser un 40% menos, es el que es y punto, por cierto es muy parecido al sueldo de los funcionarios autonomicos de madrid o valencia. El cupo se calcula con las cantidades reales y no con lo que a Centeno le sale de las narices...Podemos hacer una cosa si el concierto te parece un privilegio extendamoslo a todas lo comunidades que todas recauden y que todas gasten en funcion de lo que tienen...Como? que Extremadura, Andalucia, las dos Castillas no quieren no un Concierto Economico..no me extraña, porque sera?

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Pero Mudo»

19/10/2009 (12:02)

25.- Sigo : En definitiva, nuestra situación es TOTALMENTE INSOSTENIBLE, no a largo plazo, sino a muy corto plazo. En España se han juntado los tres peores males que se pueden dar, y que acaban con cualquier nación, por fuerte que sea, SOCIALISMO + NACIONALISMO + CORRUPCIÓN. Ante este trío mortal no hay nada que hacer, está claro que vamos de cabeza, en lo económico al DEFAULT, es decir a la Suspensión de Pagos de la deuda del Reino de España, y a la ruina durante más de tres generaciones, en lo social a la pobreza más absoluta, seremos unos cuantos paises con millones de pobres de solemnidad, peleados entre sí, y en lo político hacia un caos de independencias, fracturas y enfrentamientos, con locuras nacionalistas. Ésto ya no hay quien lo arregle...

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labruja»

19/10/2009 (12:06)

26.- a ver si me entero, los vascos y navarros pagan sus impuestos, y quizás pagarían los mismos o un poco más o un poco menos si en vez de haciendas forales tuvieran la hacienda estatal. Así q en el fondo no son los vascos de a pie los beneficiados. Al menos en el pago a hacienda. Claro, tenemos los retornos. Las haciendas forales gastan en su casa y no en extremadura o jaen o en alguna institución estatal de madrid. Pero aquí nos olvidamos de quien ejecuta el reparto y de quien ejecuta la obra. El gobierno vasco o navarro reparte entre la oligarquía de neguri o de pamplona, en lugar de repartir entre la oligarquía de madrid. Que sí, que el pastel es más pequeño con la crisis. Por eso mismo lo primero q hizo patxi el tonto I de vascongadas fue cambiar los consejos de administración de las empresas estatales vascas. Así se entienden mejor con los q pagan en madrid las arcas del psoe y del pp y no del pnv.

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beppe»

19/10/2009 (12:11)

27.-  #24 desde Cat, disculpeme que le corrija; Trias Fargas habia pactado un sistema similar al cupo con la UCD entences en el gobierno; Mad para variar no cumplio; desde aqui ya hace tiempo que se pide algo similar, nada que hacer, vea Vd la desgracia y tomadura de pelo con el Estatut
un saludo

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almeriensis»

19/10/2009 (12:39)

28.-  #21 ¿ donde he dicho yo que desmembrar miembros es "echarle huevos"? Yo hablo de negociación económica-política.

Cuide sus palabras, ya que yo no he hecho la analogía que usted acaba de hacer. Más bien es una analogía que a ciertas personas les interesa. Si no está de acuerdo con mi posición, perfecto.

Pero no me acuse de hacer apología del terrorismo, porque acusar a alguien indebidamente tambien es un delito.

¿ quien está haciendo aquí uso del terrorismo para justificar una situación favorable económica-política ?
Saludos.

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Hojalataman»

19/10/2009 (12:47)

29.- Si los vascos y navarros tienen sus impuestos, menores que los del resto, ¿por qué votan los impuestos que recaen sobre nosotros?

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manoto»

19/10/2009 (12:47)

30.- 

PROFESOR Centeno,un gran aplauso en nombre de los que creemos que siendo posible,es necesario denunciar lo que todavia esta mal desde el inicio de la transiccion,que sigue mal 30 años,con un PNV que hiende que huele a muerte del reciente pasado y que tardara muchos años en volver a recobrar lo que una vez tuvo y no supo utiliza: el poder

Es una autentica "farsa/verguenza" que Zapatero nos venga,a estas alturas de la pelicula,a tocarnos los autenticos guevooooos,los que duelen,los que claman por el raciocinio mas elemental en su aplicacion que es:no se puede tener la Ley de la Dependencia como decia ayer EC sin financiacion,no se puede ajustar el I+d+i y tener a los vascos llevandoselo tambien igual que los gurtilianos pero en fino,es decir cocido y bien elaborado por Arzak o el sussumcordabendito.

Lo dicho Profesor,su articulo suma y añade las capas que Javier Solana dice no existen en esta España kañi,kañi y holllleeeee

¿para cuando las Diputaciones?

Saludos cordiales

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Olivares»

19/10/2009 (12:58)

31.-  #26 Labruja, una de dos, o no se ha enterado usted de nada [y no será porque no está bien clarito el artículo], o hace como que no se entera, como esos jetas que se cuelan en la cola del cine, o se come todo el plato de canapés, y se hacen los tontos mientras la gente se lo recrimina.

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mostolilla»

19/10/2009 (13:29)

32.- Es imposible añadir nada nuevo a su articulo, que yo suscribo, Sr Centeno y por ello le doy las gracias le felicito.
Con esto que Vd.pone de manifiesto, la que esta cayendo y la que nos espera en todos los ordenes, moral, enfrentamientos y miseria, convendria que viniera un nuevo Diogenes para que en pleno dia con un farol, BUSCARA UN POLITICO DIGNO DE SER VOTADO.

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Joaquin Gomez Moya»

19/10/2009 (13:32)

33.-  #28 Queridos almeriensis y #21 haciendo las maletas,

Dejenme decirles que parten de valores comunes y discuten por malentendidos. Ambos están denunciando injusticias en las finanzas públicas.

Pera la una no justifica la ótra, más bien la una agrava a la ótra y hacer ver mejor que el sistema es muy mejorable con un poco de racionalidad.

NO es aceptable que los CONTRIBUYENTES de Madrid y Baleares, en menor medida también Cataluña y Valencia hagan un mayor esfuerzo de contribución a la caja común de modo que al menos en los dos primeros casos deberíamos considerar desproporcionado. Solidaridad es una cosa y confiscación es ótra. La primera se da y se recibe, cohesiona, la segunda destruye incentivos adecuados y genera resentimiento.

NO es aceptable tampoco que los CONTRIBUYENTES de una parte del territorio se excluya del sistema común generando un trato de excepción. Por distintas vías de presión hay comunidades ya no beneficiadas, privilegiadas: Andalucía y Pais Vasco, pero también Navarra, Extremadura y Galicia.

La solución es un esquema fiscal federal, descentralizado pero igualitario: desincentivaría irresponsabilidad tanto en el ingreso como con el gasto.

Cordialmente

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boropau»

19/10/2009 (13:32)

34.- Supongamos, Centeno, que tiene razón entonces porque no es objetivo y reparte las responsabilidades con todos los responsables y no se escora hacia un lado, viendosele el plumero. Por el momento el responsable politico del pp del Pais Vasco ya ha dicho a Rajoy que se vaya a dicha comunidad y que lo defienda.
Es curioso observar la evolución politica que han tenido determinados personajes empezando por su admirado Tamames.

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labruja»

19/10/2009 (13:33)

35.-  #31 otra cosa de la q no me entero es pq es catedrático [según dice] alguien q es incapaz de hacer un balance. El tema principal del artículo parece ser q es q los vascos no pagan 9.000 millones, q solo pagan el cupo. Eso no es cierto [ES UNA MENTIRA DE MENTIROSOS], los vascos pagan como el resto, lo q pasa q esos 9.000 no van a parar al estado central sino q se gastan de nuevo en el país vasco o en navarra. O es q si los vascos pagaran a la hacienda estatal, la hacienda estatal no tendría que asumir los gastos q paga las haciendas forales? Lo dicho, este artículo no solo es de mentiroso sino q es de alguien q no entiendo como tener ni siquiera un graduado escolar.

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quemasda»

19/10/2009 (13:33)

36.- Todos los años la misma cantinela con el concierto vasco y navarro.

No me extraña que los catalanes estén que trinan y después serán los madrileños y después los valencianos y después lo gallegos y después..... ya no que dará la tabarra nadie porque todos los demás están solo para recibir.

Soluciones:
1] Dar la independencia de una vez a las regiones separatistas.
2] No comprar ni un solo tornillo a los vasco y ni un solo pimiento a los catalanes, a los pobres gallegos no hace falta hacerles nada, ellos solos se caen.

Y del Alakrana que? Venga ZP suelta la pasta de una vez coño.

Paisitos de chicha y nabo eso es lo son con la connivencia de los distintos gobiernos de España por un puñado de votos. Que poca dignidad.

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luigiperkovic»

19/10/2009 (13:51)

37.- Haga las cuentas para Madrid Sr. Centeno, haga las cuentas para Madrid, pero objetivamente. Se ha metido Vd. en un terreno donde puede salir escaldado. Parece mentira

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googer»

19/10/2009 (13:54)

38.-  #36 No puedo estar más de acuerdo. De verdad que no. El punto 1 de su planteamiento yo lo firmaba ya. Estoy más que harto de oir tanta bobada. Los nacionalismos radicales son los nuevos fascismos. Implantación a la fuerza de lenguas, intervencionismo de la banca [cajas de ahorros locales], asalto del sistema educativo y ahorcamiento de la Historia y la Lengua, son algunos de los muchos ejemplos de este fascismo que, en el S. XXI, debería estar superado.

En su punto 2, añadiría [si me lo permite], salida de Europa para la implantación de nuevos aranceles a los nuevos "países" y fin de las ventajas a las empresas sitas en ellos. Producto "extranjero" más caro o más impuestos y fomentar la empresa nacional. Hay mucha posibilidad de crecimiento en el territorio nacional que quedara, estrangulado ahora por un puñado de escaños sin sentido y auspiciado por un Gobierno totalmente patético.

Como diría El Abuelo [lo pluralizo]: "Váyanse a la mi..., señores"

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OSAMAYOR»

19/10/2009 (13:57)

39.-  #35.Ysobre la nula aportación a los fondos de solidaridad ¿qué me dice?. La cosa viene de lejos, como apunta el artículo, pues durante la dictadura ya era más beneficioso el sistema de Álava y Navararra que el del resto, la prueba era que el profesional vizcaíno. p.e.,procuraba domiciliarse en Álava o Navarra y beneficiarse con ello. Saludos y un ruego: ¿por que no intenta escribir con todas la letras?.

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OSAMAYOR»

19/10/2009 (14:01)

40.-  #37. No sé qué pito toca aquí Madrid ni Cáceres, por citar otra ciudad. El asunto es la existencia de sistemas tributarios diferentes con resultados para los contribuyentes diferentes.

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Almeriensis»

19/10/2009 (14:04)

41.- La pregunta es ¿ si esos 9000 millones de euros parasan por el estado central mejorarían las cosas?

Yo creo que no. Servirían para tapar los agujeros sin fondo que hay en otras comunidades.

¿ porque no fiscalizamos todas las subvenciones que se han dado en Andalucía y Extremadura ? Y luego, a por el concierto vasco.

¿ Es solidario dilapidar miles de millones de euros en funcionariado inútil, prebendas y demás barbaridades ?



y tal como dice otro foreo ¿ y Madrid ? ¿ y Sevilla ? ¿ y en Villaconejos de Arriba ?

No deberiamos de empezar a solucionar lo básico, empezando por los ayuntamientos y luego ponernos con lo demás. Porque hay una cosa que está clara. el cupo vasco funciona bien para los vascos.

¿ No sería mejor empezar a controlar el gasto donde se están pasando dela rosca ?

Es que ya está bien de ver la brizna en el ojo ajeno y no ver la sequoia en el propio.

Saludos.

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Almeriensis»

19/10/2009 (14:09)

42.- ¿ es justo que yo este pagando impuestos y trabajando de lunes a domingo para intentar salir adelante para que otro se esté tocando los pirindeles cobrando el PER tan tranquilo en su pueblo ?

¿ Es justo que los trabajadores de Andasulía esten soportando ya casi el 2/3 de la población con sus impuestos [1/3 de parados + 1/3 de funcionarios] ?


¿ es justo que tengamos lleguemos a soportar 1/4 de funcionarios en este país ?


¿ Es eso solidaridad ?

Todo esto son ganas de marear la perdiz. Solucionen lo básico y luego lo demás.

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Almeriensis»

19/10/2009 (14:11)

43.-  #40 Nada, nada. Aquí no pintan nada. En esas ciudades no se gasta y están al día de sus pagos y sus deudas.

Si a Madrid no le han dado los juegos por la envidia que le tienen por sus cuentas públicas tan saneadas.

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Almeriensis»

19/10/2009 (14:17)

44.-  #40. Claro que tienen que ver. Aquí no se trata de solidaridad. Aquí se trata de quien maneja la pasta. A los políticos les importa un comino los ciudadanos. Manejo más pasta, más capacidad de que se escape algo para mi bolsillo. ¿ o es qu eno tenemos suficientes ejemplos ?

En andasulia han entrado 75.000 millones de euros ¿ donde están ?

No seamos ingenuos. El concierto vasco es una arma política.

Y como bien dice Manoto. Hablemos de diputaciones. Otro pozo sin fondo.

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tonto_a_las_3»

19/10/2009 (14:27)

45.-  #5 Eso ya lo decía Confucio: "Cuando las palabras pierden su significado, la gente pierde su libertad".

La suerte que tenemos, es que como el indigente traiciona a todo el mundo, pues no lo va a cumplir, lo del dinero menos, porque tiene telarañas en las arcas del estado residual en que ha convertido Ex-paña. Es lo que tiene el método de gobierno del "como sea", se cumple lo que se quiere o nada, el caso es mantenerse en el poder.

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Karras»

19/10/2009 (14:33)

46.-  #44 Es que ya entra usted en otra canción.El control del gasto [con la iglesia hemos topado Sancho].Si hay que partir de una base que sea la misma para todos y en el mismo punto de partida, controlar la gestion.Claro que haber quien es el osado que pone el cascabel al gato...

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Olivares»

19/10/2009 (14:44)

47.-  #35 Yo no sé si serán correctas las cifras que maneja el articulista. Lo que sí sé es que Madrid tiene un PIB por habitante mayor que el País Vasco y Navarra y, sin embargo, tiene una renta disponible [PIB – Impuestos] menor que ambas comunidades. Por otra parte, cuando veo el dinero que el Estado obtiene a través del cupo, y veo los gastos que el Estado tiene que financiar en esas comunidades [el primer ejemplo que me viene a la mente es la Y vasca del AVE], es evidente que, de ninguna manera, el cupo cubre todos los gastos generados, y más evidente es que la solidaridad a la que la Constitución nos obliga [excepto a vascos y navarros], alguien la tiene que pagar.

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haciendo las maletas»

19/10/2009 (14:54)

48.-  #28 No decía yo que Ud. lo haya dicho,pero es que en el fondo son equivalentes negociación y bombas; eso me ha contado alguien que vivió esas negociaciones.
También D. Roberto hace su trampita porque sospecho que no calcula el neto, el Prof. Zubiri, experto en el tema que nos ocupa, lo cifra en alrededor de €3.000M, positivo para las provincias forales.
En términos comparativos con Cataluña, por ejemplo, debería ser de -€5000M o algo así [esto es estimación a ojo], luego es una pasta que obviamente repercute en sus metros, tranvías, salarios funcionariales,etc. Y no vale decir que "recaudan lo suyo" porque tanto Centeno a vuelapluma como Zubiri en sus estudios dan cuenta del anómalo hecho de que una región se apropie de bases imposibles generadas en otra. De esto se ha hablado mucho en este foro, el IVA español tal como está reglamentado genera también gruesas distorsiones y si queremos conocer en detalle las balanzas hay que poner fronteras fiscales y hacer en todas ellas un ajuste con criterios puramente técnicos.

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ManSan»

19/10/2009 (14:55)

49.- Según escriben algunos foreros sobre el problema de las CCAA es que no asumen sus responsabilidades para con sus ciudadanos.
Me explico, si una comunidad incurre en un déficit brutal, con altas tasas de desempleo y otros desiquilibrios, pues en un país normal el partido que este gobernando en las siguientes elecciones tendría que salir, y si no sale pues tendría que arreglarlo, ya sea subiendo impuestos propios, menos contrataciones, menos inversiones,... Excepto en este país, aquí si lo haces mal todo tienes como premio seguir gobernando, se chantajea al gobierno de la nación para que le saque las castañas del fuego y aquí no ha pasado nada.
Resultado: se premia a las CCAA malas, y se castiga a las buenas. Con lo que al final todas pasan de hacer una gestión responsable.
Y este es uno de los males endémicos de España.

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Olivares»

19/10/2009 (14:56)

50.-  #41 Almeriensis: el problema es que el dinero que no ponen vascos y navarros alguien lo tiene que poner, y ese alguien es Madrid, Cataluña, Baleares, etc.
No se trata de que el cupo funcione bien ¡sólo faltaría que encima funcionase mal! para los vascos y navarros. Se trata de que, en vez de un sistema federal, tenemos un sistema feudal, en el que algunas CCAA tienen privilegios incompatibles con un Estado del siglo XXI.

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